Ankieta

Jaki element w największym stopniu decyduje o wynikach bitew i wojen?

poziom, reprezentowany przez dowódców
morale
szczęście
jakość wykorzystywanej broni
wyszkolenie żołnierzy
praca służb zaopatrzeniowych i innych służb tyłowych
szczegółowe i prawdziwe doniesienia własnego wywiadu
inne (jakie?)

Autor Wątek: Co jest na wojnie najważniejsze?  (Przeczytany 2815 razy)

0 Użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Offline Domen

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 446
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Co jest na wojnie najważniejsze?
« Odpowiedź #30 dnia: 13 Czerwiec 2011, 18:00:27 »
"Jeśli nasza piechota by walczyła, ta wojna już dawno byłaby skończona. (...) Amerykańska piechota po prostu nie będzie walczyła. Nikt nie chce dać się zabić... (...) Każdy chce dożyć sędziwego wieku. Widok kilku Niemców spędza ich z powrotem do dołów strzeleckich. Zamiast być nasyconym przemożnym pragnieniem dopadnięcia Niemca i chwycenia go za gardło, wolą unikać npla. o ile artyleria jeszcze nie rozgniotła go na miazgę."

Pisał generał James M. Gavin o armii amerykańskiej w DWS.

Historia - forum historyczne Histmag.org

Odp: Co jest na wojnie najważniejsze?
« Odpowiedź #30 dnia: 13 Czerwiec 2011, 18:00:27 »

Offline mac ap

  • Supermoderator
  • ****
  • Wiadomości: 8 769
  • Płeć: Mężczyzna
  • Honorowy Darczyńca - Dobrodziej Księstwa
Odp: Co jest na wojnie najważniejsze?
« Odpowiedź #31 dnia: 14 Czerwiec 2011, 00:23:39 »
To już szybciej dotyczy piechoty, niż marines. Tak czy owak lepsze jest choćby nawet unikanie walki od bezsensownych szturmów pod lufy karabinów maszynowych. Co Japończykom udało się dowieźć na Guadalcanal jakieś posiłki, to zaraz ginęły one w idiotycznych szarżach. Amerykanie się bronili i wybronili zwycięstwo.

Offline Domen

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 446
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Co jest na wojnie najważniejsze?
« Odpowiedź #32 dnia: 14 Czerwiec 2011, 18:12:04 »
W walkach na Pacyfiku Marines nie wykazali się żadną wyższością nad piechotą.

Offline mac ap

  • Supermoderator
  • ****
  • Wiadomości: 8 769
  • Płeć: Mężczyzna
  • Honorowy Darczyńca - Dobrodziej Księstwa
Odp: Co jest na wojnie najważniejsze?
« Odpowiedź #33 dnia: 15 Czerwiec 2011, 23:54:22 »
Kwestia sporna. A już w każdym razie dowódcy marines uważali inaczej. Ale to tak czy owak nieistotne dla meritum sprawy.

Offline Domen

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 446
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Co jest na wojnie najważniejsze?
« Odpowiedź #34 dnia: 16 Czerwiec 2011, 16:06:05 »
Dowódcy USMC zawsze uważali inaczej, bo z tego co wiem to Armia zawsze kwestionowała potrzebę istnienia tego korpusu. Jak popatrzymy np. na bitwy takie jak Okinawa (gdzie dywizje US Army i USMC walczyły razem) to jakoś nie widzę różnicy między dywizjami piechoty a marines.

Podobnie u Niemców dowódcy SS-VT (Waffen SS) uważali co innego na temat wartości bojowej swoich formacji, niż dowódcy Armii.


Offline Halsey

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 97
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Co jest na wojnie najważniejsze?
« Odpowiedź #35 dnia: 19 Czerwiec 2011, 11:58:29 »
Nie było niszczenia pozycji marines czy wojsk lądowych za pomocą artylerii okrętowej.
A co to są "pozycje"?
Move in to fire at the mainstream of bombers
Let off a sharp burst and then turn away
Roll over, spin round and come in behind them
Move to their blindsides and firing again

Offline mac ap

  • Supermoderator
  • ****
  • Wiadomości: 8 769
  • Płeć: Mężczyzna
  • Honorowy Darczyńca - Dobrodziej Księstwa
Odp: Co jest na wojnie najważniejsze?
« Odpowiedź #36 dnia: 19 Czerwiec 2011, 20:23:27 »
Musiałbyś objaśnić szerzej swoje wątpliwości, bo na razie nie widzę w nich sensu. Pozycje obronne sił USA, to chyba było jasne?

Offline Halsey

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 97
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Co jest na wojnie najważniejsze?
« Odpowiedź #37 dnia: 20 Czerwiec 2011, 11:57:20 »
Musiałbyś objaśnić szerzej swoje wątpliwości, bo na razie nie widzę w nich sensu.
Mac Ap, jak zwykle można liczyć na twój takt i szacunek dla współdyskutantów.

Pozycje obronne sił USA, to chyba było jasne?
Np. w Ospreyu o Guadalcanalu (zakładam, że już przeczytany przez ciebie w całości), wyraźnie stoi że szturm pozycji Marines na Krwawej Grani był poprzedzony ostrzałem z okrętów.
Move in to fire at the mainstream of bombers
Let off a sharp burst and then turn away
Roll over, spin round and come in behind them
Move to their blindsides and firing again

Offline mac ap

  • Supermoderator
  • ****
  • Wiadomości: 8 769
  • Płeć: Mężczyzna
  • Honorowy Darczyńca - Dobrodziej Księstwa
Odp: Co jest na wojnie najważniejsze?
« Odpowiedź #38 dnia: 21 Czerwiec 2011, 21:25:38 »
Czuję się niewinny. Napisałem, że na razie nie widzę sensu w tym, co napisałeś, a zatem odniosłem się tylko i wyłącznie do argumentów, w dodatku do mojej ich percepcji. Odnośnego Ospreya nie czytałem, niestety zdołał nie trafić w me ręce. Nie wykluczam, że wszystko ma swoje wyjątki, w tym nie wykorzystywanie przez Japończyków ostrzału z morza jako przygotowania do ataku.