Autor Wątek: Pochodzenie Środkowo i Wschodnio-Europejskiej Gałezi R1a - Z280  (Przeczytany 2059 razy)

0 Użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline wilmar

  • Użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 737
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Pochodzenie Środkowo i Wschodnio-Europejskiej Gałezi R1a - Z280
« Odpowiedź #30 dnia: 07 Styczeń 2012, 16:15:36 »


No wlasnie....dziekuje
Za co? :D

Nie ma takich danych i tyle, tak trudno to dociera?


I co z tym Kazachstanem?
 


Cytuj
Z92+ to mloda mutacja wiec nie przybyla ze Scytami w VI w.p.n.e
(The most recent common ancestor of this clade could have lived 2100±250 years ago (as calculated by I. Rozhanskii).


Hehe :D :D

Nawet nie wiesz o czym piszesz, i nie wiesz na co się powołujesz.


Spróbuje (bez większej wiary w powodzenie) w takim razie wyjaśnić.
 
Ta data (mniejsza o to na ile realna) tyczy się konkretnej jednej grupy w Z92+; w projekcie 7.B. (typ-E) ale nie całości Z92.
Całe Z92+ według ichniejszej metodologii liczenia liczy sporo ponad 3000 lat.

Cytuj
Jaka wizje chce przedstawic ?  Ano taka, prawdziwa...

1.Sarmaci (lub Sauromaci) – nazwa irańskich ludów koczowniczo-pasterskich. Sarmaci byli spokrewnieni ze Scytami, Medami, Partami i Persami.

2.Scytowie – koczownicze ludy irańskie wywodzące się z obszarów pomiędzy Ałtajem a dolną Wołgą tj. z obszaru kultury andronowskiej[1], zamieszkujące od schyłku VIII lub od VII wieku p.n.e. północne okolice Morza Czarnego. Byli spokrewnieni z Sakami i Sarmatami.
VIII-VII w. p.n.e. Scytowie wyemigrowali z Centralnej Azji, osiedlając się na stepach nadczarnomorskich.

Czy tak trudno to pojac   :?: :?: :?:


A owszem, bo zatrzymałeś się na VII pne. :D


Tylko że coś tutaj produkowałeś się o Z280+, Pomorzu (scytyjskim? i jego slawizacji przez M458 - właśnie tutaj mam "spory problem" jeśli idzie o twą twóczość ) itp.

Bo co ma Z280 do tej kwestii, jeśli większośc Scytów, Sarmatów itd była pokrewna ludom Iranu (wywodząc się z Azji) i mówiła językami z tej grupy, to raczej mowa z większym prawdopodobieństwem o Z93+?



Cytuj
Baltyk:
Ocean Sarmacki Klaudiusz Ptolemeusz, Geografia. III. 5.1, I-II w.n.e.

Dlaczego nie Slowianski ? hehehhe
Bo mieszkali tam Sarmaci??
 ;D ;D
 ;D ;D


Dlaczego nie germański, pruski, fiński itd?
Dlaczego Grecy nazywali ewidentych Germanów (wg. Rzymian), Celtami?
Dlaczego Wenedowie stali się Germanami u Tacyta?
Dlaczego Plutarch pisał że Germanie podejrzewani są przez niektórych o pochodzenia z wymieszania się Celtów i Scytów płn. (i bynajmniej nie chodzi o tych ze stepu)?
"Wieść o zakończonej wojnie i pojmaniu Jugurty ucieszyła Rzym, ale zatrwożyła go druga - o zbliżających się Cymbrach i Teutonach, których niezmierne gromady groziły Italii. Te dzikie narody, nieznajome dotąd były Rzymianom. Wyszły z północy, gdzie były ich pierwotne siedliska. Nie mając żadnego kontaktu z innymi, nie dawały się dotąd poznać i bardzo niejasne wieści o nich dochodziły. Wiedziano tylko, iż przyszły z Germanii i wtłoczywszy się w Galię, znaczną jej część posiadły. Inni początki ich wywodzili od Celtów i Scytów północnych. "


Dlaczego Wegrzy wywodzący się z "tureckiego" wówczas stepu, mówią jednak językiem ugryjskim?
Dlaczego tocharski, w różnych teoriach językoznawczych stoi zazwyczaj dalej niż indo-irańskie bałto-słowiańskim, a przecież cały step miał mówić po irańsku?


 


Saca/Lorenzo czy jaką tam sobie ksywe przybierasz/-rzesz.

Masz jakieś problemy z własną identyfikacją etniczną?
Własne badania Y-DNA wprowadziły jakiś dysonans poznawczy?
Mierżą cię Słowianie?- więc musisz tu fundować różne wstawki rasistowskie,  czy snuć bajkopisarstwo - aby jakoś się dowartościować?
« Ostatnia zmiana: 07 Styczeń 2012, 16:59:44 wysłana przez wilmar »
Funkcjonariusze medialni TVN24 podczas relacji w dniu 11.11.2011:
- Czy na transparentach były hasła, które mogłyby rodzić takie podejrzenie, że [uczestnicy] przyszli z intencją agresji w to miejsce?
- Były takie hasła. To były przede wszystkim hasła: "Bóg, Honor, Ojczyzna"...

Historia - forum historyczne Histmag.org

Odp: Pochodzenie Środkowo i Wschodnio-Europejskiej Gałezi R1a - Z280
« Odpowiedź #30 dnia: 07 Styczeń 2012, 16:15:36 »

Offline wenedanin

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 49
  • Imię i nazwisko: Gerard Kleczewski
Odp: Pochodzenie Środkowo i Wschodnio-Europejskiej Gałezi R1a - Z280
« Odpowiedź #31 dnia: 07 Styczeń 2012, 17:55:09 »
Recenzja twórczości Pana Czesława Białczyńskiego
""Mitologia" Białczyńskiego, mimo wieloletniej pracy badawczej autora z wykorzystaniem narzędzi i żródeł naukowych oraz ogromu wiedzy, nie jest po prostu naukowym opracowaniem tematu. Stanowi piękną, wciągającą, literacką - a rzetelną z naukowego punktu widzenia - wizję, udaną próbę zebrania w spójną jedność bogatej, a nieznanej kultury Słowian. To wspaniała literatura, posługująca się bogatym, poetyckim, stylizowanym językiem, pełna barwnych postaci i dramatycznych wątków."
A oto krótki życiorys
"Czesław Białczyński urodził się w 1952 roku. Ukończył Wyższą Szkołę Filmową, Teatralną i Telewizyjną w Łodzi. Debiutował w 1978 roku powieściami SF: "Próba inwazji" (1978), "Zakaz wjazdu" (1981), "Miliardy białych płatków" (1983), "Ostatnia noc niewidzialnych" (1985), "Jan San - moje przygody z psioniką" (1990). Według "Próby inwazji" nakręcono w 1986 roku film telewizyjny. Napisał też powieści współczesne: "Czwarty na piąty, maj, osiemdziesiąt" (1983), drukowaną w czasopismach i czytaną w całości na antenie III Programu Polskiego Radia "Śmierć buntownika" (1985) oraz powieść sensacyjną "Polski łącznik" (1991).
Jest autorem scenariuszy filmów fabularnych, np. nakręconych w 1992 roku przez Wojciecha Wójcika z Arturem Żmijewskim w głównej roli "Trzech dni bez wyroku", programów telewizyjnych popularyzujących historię Polski, np. emitowanego w latach 1996-1997 w TVP2 "Wehikułu czasu", oraz - dla amerykańskiej sieci telewizyjnej CBS - odcinków serialu dla dzieci "Compet" (1997).
Jest założycielem awangardowej grupy poetyckiej Kodystów Polskich.
Drukował w czasopismach: "Życie Literackie", "Gazeta Krakowska", "Kurier Polski", "Literatura", "Przekrój", "NaGłos". Był stałym współpracownikiem "Gazety Polskiej" w Toronto (1996-2001).
Od 1989 roku zajął się studiami nad legendami, podaniami, mitami i obrzędami prasłowiańskiej religii oraz nad prehistorią Słowian. Pierwszym owocem tej pracy była wydana w 1994 roku książka "Stworze i Zdusze - leksykon boginek, bogunów i demonów słowiańskich". Była czytana w Polskim Radiu, stała się też podstawą scenariusza serialu animowanego dla dzieci oraz programów pokazywanych w ramach Telewizji Edukacyjnej (TVP1) czy "Swojskich klimatów".
Członek Stowarzyszenia Pisarzy Polskich od początku jego istnienia. Członek-współzałożyciel Polskiej Akademii Filmowej (2003)."

Offline Saca

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 49
Odp: Pochodzenie Środkowo i Wschodnio-Europejskiej Gałezi R1a - Z280
« Odpowiedź #32 dnia: 07 Styczeń 2012, 19:39:54 »


No wlasnie....dziekuje
Za co? :D

Nie ma takich danych i tyle, tak trudno to dociera?


I co z tym Kazachstanem?
 


Cytuj
Z92+ to mloda mutacja wiec nie przybyla ze Scytami w VI w.p.n.e
(The most recent common ancestor of this clade could have lived 2100±250 years ago (as calculated by I. Rozhanskii).


Hehe :D :D

Nawet nie wiesz o czym piszesz, i nie wiesz na co się powołujesz.


Spróbuje (bez większej wiary w powodzenie) w takim razie wyjaśnić.
 
Ta data (mniejsza o to na ile realna) tyczy się konkretnej jednej grupy w Z92+; w projekcie 7.B. (typ-E) ale nie całości Z92.
Całe Z92+ według ichniejszej metodologii liczenia liczy sporo ponad 3000 lat.

Cytuj
Jaka wizje chce przedstawic ?  Ano taka, prawdziwa...

1.Sarmaci (lub Sauromaci) – nazwa irańskich ludów koczowniczo-pasterskich. Sarmaci byli spokrewnieni ze Scytami, Medami, Partami i Persami.

2.Scytowie – koczownicze ludy irańskie wywodzące się z obszarów pomiędzy Ałtajem a dolną Wołgą tj. z obszaru kultury andronowskiej[1], zamieszkujące od schyłku VIII lub od VII wieku p.n.e. północne okolice Morza Czarnego. Byli spokrewnieni z Sakami i Sarmatami.
VIII-VII w. p.n.e. Scytowie wyemigrowali z Centralnej Azji, osiedlając się na stepach nadczarnomorskich.

Czy tak trudno to pojac   :?: :?: :?:


A owszem, bo zatrzymałeś się na VII pne. :D


Tylko że coś tutaj produkowałeś się o Z280+, Pomorzu (scytyjskim? i jego slawizacji przez M458 - właśnie tutaj mam "spory problem" jeśli idzie o twą twóczość ) itp.

Bo co ma Z280 do tej kwestii, jeśli większośc Scytów, Sarmatów itd była pokrewna ludom Iranu (wywodząc się z Azji) i mówiła językami z tej grupy, to raczej mowa z większym prawdopodobieństwem o Z93+?



Cytuj
Baltyk:
Ocean Sarmacki Klaudiusz Ptolemeusz, Geografia. III. 5.1, I-II w.n.e.

Dlaczego nie Slowianski ? hehehhe
Bo mieszkali tam Sarmaci??
 ;D ;D
 ;D ;D


Dlaczego nie germański, pruski, fiński itd?
Dlaczego Grecy nazywali ewidentych Germanów (wg. Rzymian), Celtami?
Dlaczego Wenedowie stali się Germanami u Tacyta?
Dlaczego Plutarch pisał że Germanie podejrzewani są przez niektórych o pochodzenia z wymieszania się Celtów i Scytów płn. (i bynajmniej nie chodzi o tych ze stepu)?
"Wieść o zakończonej wojnie i pojmaniu Jugurty ucieszyła Rzym, ale zatrwożyła go druga - o zbliżających się Cymbrach i Teutonach, których niezmierne gromady groziły Italii. Te dzikie narody, nieznajome dotąd były Rzymianom. Wyszły z północy, gdzie były ich pierwotne siedliska. Nie mając żadnego kontaktu z innymi, nie dawały się dotąd poznać i bardzo niejasne wieści o nich dochodziły. Wiedziano tylko, iż przyszły z Germanii i wtłoczywszy się w Galię, znaczną jej część posiadły. Inni początki ich wywodzili od Celtów i Scytów północnych. "


Dlaczego Wegrzy wywodzący się z "tureckiego" wówczas stepu, mówią jednak językiem ugryjskim?
Dlaczego tocharski, w różnych teoriach językoznawczych stoi zazwyczaj dalej niż indo-irańskie bałto-słowiańskim, a przecież cały step miał mówić po irańsku?

Asystent pana Lappy czy jak tam zwac....zapewne pan Wilkoszewski ? udez w stol, a nozyce  sie odezwa ! Nie mam problemow z identyfikacja "mam, zu tak powiem,  wlasny SNP " i to raczej Slowianie maja problem......identyfikacji i tozsamosci....
Mnie Slowianie nie mierza, to jest ich sprawa, chcieli badan DNA to maja M458 i tyle !  Jezeli  ciebie  nie mierza to wez to na siebie i nie lap pod reke innych ! KONIEC

Odnosnie Kazakhstanu:  Jak poszukasz to znajdziesz, nie jest to latwe ale mozliwe. Podziekowalem bo potwierdziles ze nie miales racji i twoj kolega Lappa , ze jakies duze ilosci Z93+ w Europie wystepuja....Jakies braki w kojarzeniu  ???

 

"Brak M458 na wyspach brytyjskich i w Hiszpanii  swiadczy o odizolowaniu Z280 i Z284 od slowianskiej  M458 . Z280 dotarl na wyspy  z Rzymianami i z Vandalami do Hiszpanii w okresie od I-IV w.n.e.   Slowianie z M458  to inwazja z  V-VI w.n.e  ! "

« Ostatnia zmiana: 07 Styczeń 2012, 19:43:33 wysłana przez Saca »

Offline wilmar

  • Użytkownik
  • ***
  • Wiadomości: 737
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Pochodzenie Środkowo i Wschodnio-Europejskiej Gałezi R1a - Z280
« Odpowiedź #33 dnia: 07 Styczeń 2012, 20:48:39 »

Mnie Slowianie nie mierza, to jest ich sprawa, chcieli badan DNA to maja M458 i tyle !  Jezeli  ciebie  nie mierza to wez to na siebie i nie lap pod reke innych ! KONIEC


O czym bredzisz?
Kto co chciał, i co ma?
 

Cytuj
Odnosnie Kazakhstanu:  Jak poszukasz to znajdziesz, nie jest to latwe ale mozliwe. Podziekowalem bo potwierdziles ze nie miales racji i twoj kolega Lappa , ze jakies duze ilosci Z93+ w Europie wystepuja....Jakies braki w kojarzeniu  ???
A ten brak racji w czym się przejawia?

 :D


W tym że niczego nie potrafisz podeprzeć jakąkolwiek poszlaką, a jak się wchodzi głębiej w twoje dywagacje i pyta o konkrety - to zero jakiejkolwiek odpowiedzi.
Bo że coś ci się wydaje, to jest zupełnie nieistotne.


Coś niedawno produkowałeś się o gockim L365 i jego nordyckości.
Po miesiącu mamy na forum już nie "Gota", a "Scyte" (też o charakterystycznym wyglądzie: "Mozna jeszcze dodac, ze Scytowie o Europoidalnych twarzach przypominajacych pozniejszych Slowian (lekka przesada) , cechami antropologicznymi Z-280 przypominaja do zludzenia typowych Persow ! ktorych cechy charaktyrystyczne mozna obejzec na YouTube wiec 6.000 lat roznicy od Slowian odcisnelo swoje pietno na twarzach Scytow i Slowian").
  :icon_lol:   ;D
 
Cytuj
"Brak M458 na wyspach brytyjskich i w Hiszpanii  swiadczy o odizolowaniu Z280 i Z284 od slowianskiej  M458 . Z280 dotarl na wyspy  z Rzymianami i z Vandalami do Hiszpanii w okresie od I-IV w.n.e.   Slowianie z M458  to inwazja z  V-VI w.n.e  ! "
A te daty i "fakty" to z czego wyjąłeś?
Masz jakąś wiedzę o badaniach archeologicznego Y-DNA?
I dlaczegóż to np. na Bałkanach tak przeciętnie z M458 a jednak ich języki - no własnie przecież chłopcy z Z280 to irańscy koczownicy?
Według ciebie, jak rozumiem wystarczył 1 uczony "jeżdzenia" na koniu, aby kilku-kilkunastu nauczycieli zapominało własnego języka?
(taka drobnostka - nad Prypecią jest również mizernie z M458, a L260 własciwie nie ma -  jest tam własnie nic innego jak Z280 ( z Z92) :) )


Dowiem się jak to w końcu było z irańskimi Scytami/Sarmatami (z Z280+) na Pomorzu czy w Finlandii?


Funkcjonariusze medialni TVN24 podczas relacji w dniu 11.11.2011:
- Czy na transparentach były hasła, które mogłyby rodzić takie podejrzenie, że [uczestnicy] przyszli z intencją agresji w to miejsce?
- Były takie hasła. To były przede wszystkim hasła: "Bóg, Honor, Ojczyzna"...

Offline Viraj

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 110
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Pochodzenie Środkowo i Wschodnio-Europejskiej Gałezi R1a - Z280
« Odpowiedź #34 dnia: 07 Styczeń 2012, 21:01:09 »
Uprzejmie proszę moderatorów o przeniesienie wszystkich wypocin użytkownika Saca/Lorenzo do działu Wlej wodę do kwasu i zamieszaj..  i wytłumaczenie mu, że ten dział został stworzony dla niego i tylko tam może publikować swoje ‘przemyślenia’.

Publikowanie przez niego w poważnych wątkach powinno być uznane za spam i usuwane.

Użytkownik Saca/Lorenzo powinien też przeprosić kolegę Lappa  albo wynieść się na zawsze.

Uważam, że powinniśmy zrobić wszystko, aby Lappa nie obraził się na nasze forum i nadal chciał tu publikować ważne i nowe informacje, które nas wszystkich bardzo interesują.
« Ostatnia zmiana: 07 Styczeń 2012, 21:05:05 wysłana przez Viraj »

Offline herod

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 427
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Pochodzenie Środkowo i Wschodnio-Europejskiej Gałezi R1a - Z280
« Odpowiedź #35 dnia: 10 Styczeń 2012, 20:59:41 »
Cytuj
Co ciekawe w Slovenii wystepuje b.duze skupisko Z280. Czesc Slovencow mowi jezykiem prekmurskim  uznawany za odrębny język południowosłowiański. Ten dialekt nazywany jest rowniez jezykiem wandalskim blisko spokrewnionym z jezykiem Gotow.

Sprache sztári szlovenszki jezik („alte slowenische Sprache“), in der Wissenschaft wurde sie meist „vandalische Sprache“ (lingua vandalicus, vandalus nyelv, vandalszki jezik, vandalszka vüszta) genannt.

Język wandalski - wymarły język z wschodniej podgrupy języków germańskich. Blisko spokrewniony z językiem gockim. Używany przez Wandalów w południowej Hiszpanii i Afryce Północnej.
Czyli co, język słowiański jest językiem germańskim....???

Tym językiem mówią mieszkańcy wschodniej Słowenii nad rzeką Murą, zwaną też Morawą i prędzej jest to relikt dawnych Chorwatów Panońskich.

Cytuj
4. Zawsze myślałem że Słowianie spalają się na stosie (kultura kijowska, praska itd.), a nie budują kurchany na bogato wyposażonych pochówkach szkieletowych pełnych złota, i szczątków końskich (Scytowie)
Kurhany to częste zjawisko w kulturze wczesnośredniowiecznych Słowian. Kurhan może też być usypany nad pochówkiem ciałopalnym.
A składanie do grobu szczątków końskich było praktykowane np. u Serbów.

A propos Serbów, Ptolemeusz widział ich gdzieś w okolicach Donu. Co o tym sądzisz?

Cytuj
Scytowie na Krymie wznosili miasta w starożytności np. Neapol Scytyjski, bili monetę np. król Skilur czy król Palak – czy to również przypiszemy Słowianom?
W tym wznoszeniu miast bardzo pomogli im Grecy osiedli na wybrzeżu Morza Czarnego. Stąd mówi się o Greko – Scytach. Już sama nazwa „Neapol” na to wskazuje.
Słowianie na Bałkanach również wznosili wielkie miasta po zetknięciu się z kulturą Bizancjum.

Cytuj
Slavs M458 siedzieli na bagnach i nie potrafili sie przemieszczac z miejsca na miejsce.
„Slavic homeland” Rybakova uważasz za jedno wielkie bagno?

Jeśli chodzi o mapę Scytii i Sarmacji, to właśnie te ziemie Arabowie we wczesnym średniowieczu przypisywali Słowianom. Przypadek? Nie sądzę.

Osobiście upatrywałbym w M458 Lugiów/Łużyczan – Lechitów, a w Z280 Scyto - Sarmatów vel Sklawinów dzielących się na Awarów (Chorwatów, Serbów, Morawian) i Alanów (Polan).

Offline lappa

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 234
  • Płeć: Mężczyzna
Odp: Pochodzenie Środkowo i Wschodnio-Europejskiej Gałezi R1a - Z280
« Odpowiedź #36 dnia: 10 Styczeń 2012, 23:29:04 »
Osobiście upatrywałbym w M458 Lugiów/Łużyczan – Lechitów, a w Z280 Scyto - Sarmatów vel Sklawinów dzielących się na Awarów (Chorwatów, Serbów, Morawian) i Alanów (Polan).

To chyba zbyt duże uproszczenie.
Moim zdaniem Z280 należałoby rozbić jakimiś nowszymi markerami na kilka grup.
Kilka z gałązek ciągnie w stronę Bałtyku, Kilka pozostaje nad Morzem Czarnym,
a jeszcze inną część znajdzie się rozsiana aż po Zatokę Perską
(ostatnio trafiliśmy w projekcie jedną próbkę R1a-Z280 z Arabii Saudyjskiej!)

Nie wykluczam, jak pisałem wcześniej, jakiejś części Z280 Scyto-Sarmackiej,
(trudno by tak nie było skoro wschodnim zasięgiem klad ten wkracza mocno na step)
ale z pewnością nie całość genetycznej gałęzi.

Poczekajmy na ponowne badania aDNA kurhanów,
bo stare mówią nam tyle, że kultury Adronowska, Tachtyk (i inne przebadane)
należały do kręgu IndoEuropejskiego.
O podobieństwach z genami współczesnych Polaków/Rosjan/Węgrów czy też Hindusów/Persów/Arabów
jest nieco za wcześnie.
Na podstawie tak słabej rozdzielczości testów (Y-STR 17) można bardzo sie pomylić.

Offline Saca

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 49
Odp: Pochodzenie Środkowo i Wschodnio-Europejskiej Gałezi R1a - Z280
« Odpowiedź #37 dnia: 23 Styczeń 2012, 18:56:56 »
„Chronik der Sachsen“


Die deutschen Völker wurden in den so genannten griechischen Überlieferungen als
Geta = Gute = Jute bezeichnet und den Scythen = Tyscen zugeordnet. Es ist also als
wahrhaftig anzusehen, dass laut den alten Überlieferungen und der damals gängigen
Wortumkehrung dass die Scyten = Tysken = Deutschen anfangs die Gothen = Guten
= Juden hießen und erst mit der Zeit aus den Gothen durch das Vorsetzen eines „S“,
die S’Gothen = Scothen = Scythen wurden.

Weil hinter dem kaspischen Meer die Massagetes oder Moß- bzw. Maß-Goten und
am Eismeer, die Mas = Samogeta oder Sam-Gothen verbreitet waren, so haben sie
laut den Überlieferungen mitten unter den Scythen = Tysken = Deutschen gelebt und
wurden zusammen auch später an die Donau gebracht

Es scheinet dann auch der Wahrheit zu entsprechen, dass diese Gothen, als sie
noch in Scythien = Thyscien gewohnt haben, von Magogs zwölf ersten Nachkommen
beherrscht worden sind. Also wäre Berich oder Byrich, A. M. 2493, ihr erster König in
Gothland gewesen sein. Das wäre auch die Zeit bzw. 800 Jahre nach der Syntflut,
dass sie hierher gekommen sind.

Kopen Hagen = Koden Hagen = Coten- bzw. Gothen Hagen oder Gothen Hayn.
Auch hier hat man das „d“ wieder zum „p“ gedreht. Kopen ist der ahd. Name für
kaufen und Hagen ein anderer Namen Hayn.

( Dodam od siebie ze stara nazwa Armenii to Haya-stan i Haplo R1a1-Z280 )

So haben also die Scythen und andere Nachkommen von Gomer nicht alleine das Land am Nord-Meer bezogen, sondern sich auch nach Osten gewandt bis an den Fluss Jaxartes = Jaxt hinter dem kaspischen Meer. Dort haben sie zwei tapfere Nationen gegründet und zwar die Sacae und die Massagetha = Maß-Gothen. Diese Völker werden von Ptolomäus, Mela und Strabone als Comari bezeichnet. Daraus erkennen wir auch ihre Herkunft.

Doch müssen die Griechen zu jener Zeit noch Deutsche gewesen sein, da sie von ihnen als Scythen = Thysken, Sage und Galli bezeichnet wurden.

Andere wiederum sagen der Begriff Sachsen komme von einem Messer oder
Wurfpfeil, den sie Säke nannten und am Gürtel trugen. Deshalb hätte man sie die
Saken genannt. Die Fechter nannten es Duseke oder the Säke. Von ihnen haben
sich später die Völker wieder nach Mitternacht zurück zu den Scythen = Tysken
orientiert, die nicht fern vom Berg Inav in der Marck gewohnt haben. Hier nannte man
sie dann die Sassons = Sassen, was aber von den „Saken-Söhnen“ entstammt.
Sak-Sohn bzw. die Sakischen. So soll der Name Sachsen genau so entstanden sein,
wie aus Deutschen später auch der Begriff Teuschen oder Täuschen bzw. der
Getäuschten wurde. Sakson = Isaac-Sohn = Isaaks-Söhne.


https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:Wylmc05xPDwJ:www.westerwald-silva-hercyna.de/files/seiteninhalt/chronik_der_sachsen_und_die_kalteiche.pdf+der+Erz-Berg+KaltEiche&hl=de&gl=de&pid=bl&srcid=ADGEEShShXWVGY6bggSwDWq7HZDtoYPzl1p0LWgff1m9jxhBTI9KMtyQYa3Kf0WkORAQ2eA6Q5oWHhvKLFKSpeL9ZZb2XKx9BWaxPe6KHozqfcr5Cqwg_2pLFgS4iSFo29BeWCuSngZV&sig=AHIEtbSZKQE7f5vYjjarCWPnxXDvjUsh3A


-------------------------------------------------------------------------------------------------------





(str.196)
....

The Sacas or Saxons, who were ever
associated with the Seythians or Goths, introduced the knowledge of him into their western
settlements; for, wherever the Sacas went, there also we find some legend respecting griffins,
the native country of which is rightly said by classical mythologists to have been the central
Asiatic region of Bactria: and thus at length, in the character of the flying griffin-horse,

Yet, since the Goths, who established themselves
in Europe at the downfall of the Western empire, were certainly Scuths or Scythians; since
the Scythians were doubtless the same race as the Indo-Scythae; since the Indo-
Scythae of the Greeks were the ancestors of the modern Chasas or Chusas;
......
Their military nobility is acknowledged to be of the same family {Page 83} as the Sacas or Chasas, who maintain that their great common ancestor was Cusha or Cush: and, agreeably to this recognition, the war-tribe bears the name of the Cuttree tribe, that is to say, the Cuthite or Cushite tribe.
......

III. When the Goths, who were a branch of the Chasas or Chusas or Indo-Scuths, emigrated
from the east and invaded the Roman empire, they brought with them the Buddhic theology of their ancestors; and, as a part of it, they have preserved with a considerable degree of accuracy the doctrine of a succession of worlds and of a destruction both of gods and men at the close of the present mundane system.
.....

This enterprizing people, who, by a singular fate, have ever been, at different periods, the
corrupters and the reformers, the disturbers and the civilizers, of the world, were known by
various names, either general to the whole, or particular to certain divisions. They were called
Scuths, Chusas, Chasas, Cisseans, Cosseans, Coths, Ghauts, and Goths, from their great
ancestor Cush; whose name they prunounced Cusha, Chusa, Ghoda, Chasa, Chasya, or
Cassius. They were styled Palli, Bali, Bhils, Philistim, Palistim, Bolgs, or Belgae, from their
occupation; for the term denotes Shepherds. And they were partially denominated Phanakim or Phenicians, and Huc-Sos or Shepherd-kings, from their claiming to be a royal {Page 86} race; Sacas, Sagas, Sacasenas, Sachim, Suchim, Saxe, or Saxons, from their god Saca or Sacya; Budins or Wudins, from their god Buddha or Woden; Teuts or Teutons, from their god Teut or Taut; and Germans or Sarmans, from their god Saman or Sarman and his ministers the
Samaneans or Sarmaneans or Germaneans, as they are indifferently called according to a
varied pronunciation of the same word
...
Sesac is the illustrious Saca or Buddha. He was the favourite god of the Cuthim; and
communicated his name to the great Scythic family of the Sacas, or Sachim, or Saxons.

www.amcbryan.btinternet.co.uk/origin-of-pagan-idolatry-vol-1.pdf


Offline wenedanin

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 49
  • Imię i nazwisko: Gerard Kleczewski
Odp: Pochodzenie Środkowo i Wschodnio-Europejskiej Gałezi R1a - Z280
« Odpowiedź #38 dnia: 24 Styczeń 2012, 22:02:56 »
Czy ja dobrze rozumiem?
Poszukiwanie rasowości gdy się jest kundelkiem, ale to już przerabiamy od 1410 roku? Czy trochę jeszcze wcześniej?

Offline wenedanin

  • Użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 49
  • Imię i nazwisko: Gerard Kleczewski
Odp: Pochodzenie Środkowo i Wschodnio-Europejskiej Gałezi R1a - Z280
« Odpowiedź #39 dnia: 24 Styczeń 2012, 22:28:07 »
A , tak to może trochę po roku 1226.